Questions/Réponses sur le logiciel Pixinsight.

On y traite des questions techniques de l'astrophotographie (Prises de vues, traitements, etc.)
Avatar de l’utilisateur
boulabytes
Administrateur
Messages : 2102
Inscription : 02 mai 2015, 00:11
Localisation : Saint Mathieu de Tréviers
Contact :

Oh punaise j'avais vu ta réponse.
Je pense que le souci vient des dark alors. Car là il ne rejette rien...
Total : 3 0.000% ( 3 + 0 = 0.000% + 0.000%)
Sur la couche verte il a rejeté 3 pixels chaud ...
C'est pas normal, une brute de dark c'est sensé être plein de bruit...

Voila mon master dark :
dark.jpg
dark.jpg (242.47 Kio) Consulté 2059 fois
Setup : Lunette TS 102 F/7 triplet apo sur Orion Atlas Eq-G, guidage SX-OAG et lodestarX2, imageur : Starlight Xpress Trius-SX694 + filtres Baader LRGB-SHO ;
Avatar de l’utilisateur
PierreLo
Astram fou
Messages : 855
Inscription : 02 mai 2015, 10:58

Bon ok, ce qui ne va pas c'est la calibration de mes darks avec le superbias. Ce dernier ayant été fait en mode 3 et mes darks en firmware d'usine du Nikon.... J'aime jouer avec le feu des fois :mrgreen:

Je refais ma calibration avec mon superbias, mais le bon cette fois et je relance une intégration.
Avatar de l’utilisateur
PierreLo
Astram fou
Messages : 855
Inscription : 02 mai 2015, 10:58

Ca va mieux avec le bon superbias :
Note que l'aspect un peu bizarre d'un quadrillage est seulement dû à mes écrans du boulot ;)
Il va maintenant falloir trouver les bonnes valeurs de réjections.
L'erreur, qui en soit n'en est pas une, sur le MRS noise n'apparait plus :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
MasterDARK.JPG
MasterDARK.JPG (217.39 Kio) Consulté 2057 fois

Et voilà les infos de la console :
Integration of 10 images:
Pixel combination ......... average
Output normalization ...... none
Weighting mode ............ don't care
Scale estimator ........... MAD
Pixel rejection ........... Winsorized sigma clipping
Rejection normalization ... none
Rejection clippings ....... low=yes high=yes
Rejection parameters ...... sigma_low=0.000 sigma_high=0.000

* Using 1941 concurrent pixel stack(s) = 1311.45 MB
Integrating pixel rows: 0 -> 1940: done
Integrating pixel rows: 1941 -> 2867: done

Pixel rejection counts:
E:/Astrophotographie/CIEL PROFOND/M27/15082014/DARK_010_c.fit
1 : 3131129 25.272% ( 1527954 + 1603175 = 12.332% + 12.940%)
E:/Astrophotographie/CIEL PROFOND/M27/15082014/DARK_01_c.fit
2 : 3130889 25.270% ( 1524388 + 1606501 = 12.304% + 12.966%)
E:/Astrophotographie/CIEL PROFOND/M27/15082014/DARK_02_c.fit
3 : 3131284 25.273% ( 1688675 + 1442609 = 13.630% + 11.644%)
E:/Astrophotographie/CIEL PROFOND/M27/15082014/DARK_03_c.fit
4 : 3130661 25.268% ( 1588128 + 1542533 = 12.818% + 12.450%)
E:/Astrophotographie/CIEL PROFOND/M27/15082014/DARK_04_c.fit
5 : 3130865 25.270% ( 1548120 + 1582745 = 12.495% + 12.775%)
E:/Astrophotographie/CIEL PROFOND/M27/15082014/DARK_05_c.fit
6 : 3131098 25.272% ( 1577474 + 1553624 = 12.732% + 12.540%)
E:/Astrophotographie/CIEL PROFOND/M27/15082014/DARK_06_c.fit
7 : 3130756 25.269% ( 1637698 + 1493058 = 13.218% + 12.051%)
E:/Astrophotographie/CIEL PROFOND/M27/15082014/DARK_07_c.fit
8 : 3130801 25.269% ( 1573883 + 1556918 = 12.703% + 12.566%)
E:/Astrophotographie/CIEL PROFOND/M27/15082014/DARK_08_c.fit
9 : 3131027 25.271% ( 1532904 + 1598123 = 12.372% + 12.899%)
E:/Astrophotographie/CIEL PROFOND/M27/15082014/DARK_09_c.fit
10 : 3131280 25.273% ( 1458733 + 1672547 = 11.774% + 13.499%)

Total : 31309790 25.271% ( 15657957 + 15651833 = 12.638% + 12.633%)

MRS noise evaluation: done
Computing noise scaling factors: done

Gaussian noise estimates : 3.5055e-005
Scale estimates : 3.6707e-005
Location estimates : 3.5277e-005
SNR estimates : 3.8456e+001
Reference noise reduction : 0.5472
Median noise reduction : 0.5390

159.6 s
Dernière modification par PierreLo le 05 août 2015, 12:47, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
PierreLo
Astram fou
Messages : 855
Inscription : 02 mai 2015, 10:58

Davy, voilà le lien avec mes darks :
Avatar de l’utilisateur
Marian
Trou noir
Messages : 3507
Inscription : 02 mai 2015, 11:05
Localisation : Montpeyroux

J'avais pas vu ce fil... avec le 600d j'avais toujours ce message "No convergence in MRS noise evaluation routine"... j'ai cru qu'il se rabattait sur une autre méthode et que du coup ça ne posait aucun problème ? j'avais rien compris ? :lol:

++
Setup 1 Remote Ardèche : RC10 Astrosib, AP1100, Moravian G2 4000, Ultrastar
Setup 2 Nomade : RC8 GSO, AZ-EQ6, Atik 460 EXm , Lodestar X2
Spectroscopie : Shelyak Alpy 600
Setup 3 (Team Magellan en remote au Chili, setup commun avec Jean-Mi, Lolo et Dave) : EQ8, Réfracteur AP155, Moravian G4 16000, Ultrastar - Hébergement par Deep Sky Chile

Site internet : https://www.astrophotons.fr/
Avatar de l’utilisateur
PierreLo
Astram fou
Messages : 855
Inscription : 02 mai 2015, 10:58

Davy,

J'ai généré une série de trois MasterDARK en augmentant les niveaux de sigma. Tu trouveras dans le lien de partage de mes darks ( un répertoire nommé MasterDARK - Essais qui contient les trois nommés "A-B-C" avec leur fichier texte associé qui contiennent les informations de la consolep avec toutes les valeurs. Il y a bien une réjection, et cette dernière diminue si j'augmente les valeurs de sigma Low et High. Comportement normal.

Peux-tu me confirmer que mes différents MasterDARK sont bien OK et me dire lequel serait le mieux adapté ? Franchement j'arrive pas à me décider tellement les différences sont minimes :(
Dernière modification par PierreLo le 06 août 2015, 08:29, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
boulabytes
Administrateur
Messages : 2102
Inscription : 02 mai 2015, 00:11
Localisation : Saint Mathieu de Tréviers
Contact :

J'ai pris tes darks et j'ai fais des essais.

Tout d'abord je t'avais montré la config d'un process d'intégration qui était plus orienté ccd qu'APN, voici une config plus orienté APN :
integration_dark.png
integration_dark.png (68.56 Kio) Consulté 2053 fois
Ensuite, les valeurs sigma low et sigma high sont par defaut dans mon process icon à 4,5. Ici ce n'est pas bon. Comment le savoir ? En regardant la console :
MRS noise evaluation: —
** Warning: No convergence in MRS noise evaluation routine - using K-sigma noise estimate.done
21 FITS keywords extracted
Scale factors : 0.97415
Zero offset : -1.525902e-05
Noise estimates : 1.3644e-04
Weight : 1.00000

Integration of 10 images:
Pixel combination ......... average
Output normalization ...... none
Weighting mode ............ don't care
Scale estimator ........... iterative k-sigma / BWMV
Pixel rejection ........... Winsorized sigma clipping
Rejection normalization ... none
Rejection clippings ....... low=yes high=yes
Rejection parameters ...... sigma_low=4.500 sigma_high=4.500

* Using 1941 concurrent pixel stack(s) = 991.59 MB
Integrating pixel rows: 0 -> 1940: done
Integrating pixel rows: 1941 -> 2867: done

Pixel rejection counts:
/home/boula/Images/Astro/Ciel Profond/tmp/DARK_01.fit
1 : 1456383 11.755% ( 214 + 1456169 = 0.002% + 11.753%)
/home/boula/Images/Astro/Ciel Profond/tmp/DARK_010.fit
2 : 1383911 11.170% ( 221 + 1383690 = 0.002% + 11.168%)
/home/boula/Images/Astro/Ciel Profond/tmp/DARK_02.fit
3 : 1247655 10.070% ( 267 + 1247388 = 0.002% + 10.068%)
/home/boula/Images/Astro/Ciel Profond/tmp/DARK_03.fit
4 : 1353770 10.927% ( 221 + 1353549 = 0.002% + 10.925%)
/home/boula/Images/Astro/Ciel Profond/tmp/DARK_04.fit
5 : 1383395 11.166% ( 233 + 1383162 = 0.002% + 11.164%)
/home/boula/Images/Astro/Ciel Profond/tmp/DARK_05.fit
6 : 1353485 10.924% ( 229 + 1353256 = 0.002% + 10.922%)
/home/boula/Images/Astro/Ciel Profond/tmp/DARK_06.fit
7 : 1270844 10.257% ( 272 + 1270572 = 0.002% + 10.255%)
/home/boula/Images/Astro/Ciel Profond/tmp/DARK_07.fit
8 : 1342395 10.835% ( 249 + 1342146 = 0.002% + 10.833%)
/home/boula/Images/Astro/Ciel Profond/tmp/DARK_08.fit
9 : 1379777 11.136% ( 208 + 1379569 = 0.002% + 11.135%)
/home/boula/Images/Astro/Ciel Profond/tmp/DARK_09.fit
10 : 1466154 11.834% ( 212 + 1465942 = 0.002% + 11.832%)

Total : 13637769 11.007% ( 2326 + 13635443 = 0.002% + 11.005%)

MRS noise evaluation: —
** Warning: No convergence in MRS noise evaluation routine - using K-sigma noise estimate.done
Computing noise scaling factors: done

Gaussian noise estimates : 8.7230e-05
Scale estimates : 3.4053e-05
Location estimates : 2.7466e-05
SNR estimates : 9.7912e+00
Reference noise reduction : 0.2810
Median noise reduction : 0.2762

452.5 s
Note que j'ai l'erreur MRS, mais ce n'est pas grave. Ici c'est la ligne en gras qui nous interresse.
Total : 13637769 11.007% ( 2326 + 13635443 = 0.002% + 11.005%)
Je rejete 0.002% sur le seuil bas ce qui est trop peu et 11.005% sur le seuil haut ce qui beaucoup trop.
On va donc toucher les deux valeurs (baisser le seuil bas et monter le seuil haut) pour tenter d'approcher des valeurs aux alentours de 0,1.

Mais avec l'algo que j'utilisais, impossible de rejeter moins que 9% sur le high. Pas glop. Alors pourquoi ?
Et bien parce que les algo de rejet n'ont pas la même efficacité selon le nombre d'images à intégrer. Ici on a 10 darks, ce qui est somme toute peu. Un algo qui fonctionne bien avec ça, c'est le sigma clipping ou le percentile clipping.
sigma_clipping.png
sigma_clipping.png (92.65 Kio) Consulté 2053 fois
Avec les réglages que tu vois on arrive à un taux de rejet valable :
Total : 275558 0.222% ( 153150 + 122408 = 0.124% + 0.099%)
Avec chaque algo tu as deux images qui sont générées, la carte de rejets bas et la carte de rejets hauts.

Les examiner avec une stf boostée donne un bon aperçu :
dark_result.jpg
dark_result.jpg (473.02 Kio) Consulté 2053 fois
L'image du bas est le master dark bayérisé.

Le voici débayérisé :
dark_couleur.jpg
dark_couleur.jpg (342.96 Kio) Consulté 2053 fois
Voilou,

@++
Setup : Lunette TS 102 F/7 triplet apo sur Orion Atlas Eq-G, guidage SX-OAG et lodestarX2, imageur : Starlight Xpress Trius-SX694 + filtres Baader LRGB-SHO ;
Avatar de l’utilisateur
boulabytes
Administrateur
Messages : 2102
Inscription : 02 mai 2015, 00:11
Localisation : Saint Mathieu de Tréviers
Contact :

Je viens de voir tes fichiers texte.

Il faudrait que tu mettes le sigma low à 2 (environ) et le high vers 9,5 ou un poil plus. Bon cela dit c'est pas mal.

@++

Davy
Setup : Lunette TS 102 F/7 triplet apo sur Orion Atlas Eq-G, guidage SX-OAG et lodestarX2, imageur : Starlight Xpress Trius-SX694 + filtres Baader LRGB-SHO ;
Avatar de l’utilisateur
PierreLo
Astram fou
Messages : 855
Inscription : 02 mai 2015, 10:58

Marian a écrit :J'avais pas vu ce fil... avec le 600d j'avais toujours ce message "No convergence in MRS noise evaluation routine"... j'ai cru qu'il se rabattait sur une autre méthode et que du coup ça ne posait aucun problème ? j'avais rien compris ? :lol:

++
Et bien, de mon point de vue l'évaluation du bruit échoue complètement. Pourquoi, de part la la phrase elle-même :
Warning: No convergence in MRS noise evaluation routine - using K-sigma noise estimate.done
==> Il n'arrive pas à évaluer le bruit en utilisant le K-sigma noise estimate ...
Je me débrouille en anglais et le fait que "using" soit conjugé avec "-ing" signifie que c'est une étape en train de se dérouler, ce ne peut donc pas être une autre méthode qui est employé car la 1ère échoue.

Vous en pensez quoi ?
Avatar de l’utilisateur
boulabytes
Administrateur
Messages : 2102
Inscription : 02 mai 2015, 00:11
Localisation : Saint Mathieu de Tréviers
Contact :

Oui tu as sans doute raison Pierre-Lo, cela dit ça n'empêche pas l'algo de rejet de fonctionner, simplement il ne pourra pas s'appuyer sur des entêtes fit qui lui indique le bruit estimé.
Alors c'est moins bien évidemment. Le mieux est d'arriver à lui faire estimer le bruit.
Le problème sur un dark ou un bias est le rapport signal sur bruit; difficile pour le logiciel de différencier le bruit du signal.
Sur une brute d'un objet on est censé avoir un rapport signal sur bruit bien meilleur et donc le logiciel fait mieux la différence.
Ce problème ne t'arrive plus avec la CCD Marian car le bruit thermique est bien moindre sur ton capteur refroidi et de bonne facture.
Enfin, je pense que c'est ça :D

@++

Davy
Setup : Lunette TS 102 F/7 triplet apo sur Orion Atlas Eq-G, guidage SX-OAG et lodestarX2, imageur : Starlight Xpress Trius-SX694 + filtres Baader LRGB-SHO ;
Répondre