conseils setup == reçu ma eq6R== du nouveau matos !!!

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Yin_Zhen
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alex34560 a écrit : 09 juillet 2019, 16:00 Lol mais je ne fait pas une course au Matos parsque sa va en faire rire beaucoup mais je suis très fière de mes première photos lol !!
Ce n'est pas risible, c'est normal !!! ;)
J'étais tellement fier de ma première photo de Saturne que j'en ai fait mon avatar... et aujourd'hui, j'ai laissé tomber la photo planétaire :lol:
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Yin_Zhen
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A tout hasard, peut-être une bonne affaire pour commencer la photo ciel profond :
http://www.astrosurf.com/annonces/vente ... el-r10464/
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Yin_Zhen a écrit : 09 juillet 2019, 16:23 A tout hasard, peut-être une bonne affaire pour commencer la photo ciel profond :
http://www.astrosurf.com/annonces/vente ... el-r10464/
merci pour le lien , je garde sa sous le coude !! en attendant de recevoir la monture , ca commence a être long lol mais bon chez pierro astro le réglage complet était offert ca vos la peine d'etre un peut patient !!
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Yin_Zhen
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Pour répondre à la question initiale, il faut se méfier de la facilité de langage selon laquelle toutes les caméras dédiées astro sont appelées "CCD"... Il faut distinguer deux types de capteur : les capteurs CMOS, qui équipent les appareils grand public (appareils photos, smartphones, webcams...) et les capteurs CCD, plus spécialisés. On peut lister quelques différences techniques. Je ne vais pas en fait l'inventaire exhaustif, je ne voudrais pas te plonger dans les mêmes abîmes de cogitation ruminatoires que moi.

A retenir, selon moi :
- les capteurs CCD sont plus chers que les CMOS
- avec les capteurs CCD, on a accès à de plus gros photosites (cf la question de l'échantillonnage)
- il fait distinguer caméras planétaires et caméras ciel profond. Les premières sont rapides, les secondes dédiées poses longues.
- en planétaire, les caméras couleur actuelles sont bien adaptées
- en ciel profond, les caméras couleur sont moins sensibles
Après, comme déjà dit dans cette discussion, on peut obtenir de beaux résultats avec un capteur couleur si on accumule suffisamment de poses. Exemple : https://www.astrobin.com/394963/C/?nc=user
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Salut Alex,

Alors d'une part tu as tout a fait raison d'être fier de tes 1ères photos parce que tu les a faites tout seul avec ton matériel amateur et ton niveau de connaissances. Et c'est en ça qu'elles n'ont rien à envier à Hubble, parce que là question budget / technique / performances on n'est pas dans la même cour !! ;)
C'est toujours un émerveillement de pointer une zone du ciel dans laquelle on ne voit rien et découvrir un objet sur sa photo :) .

Après, on en a déjà discuté sur le forum, mais en fait il faut surtout essayer de garder de la cohérence dans le setup et la chaîne de traitement. Au final, il faut faire évoluer l'élément qui t'empêches d'avoir une meilleure image. Quelques fois ça passera par une modification / amélioration du matériel et d'autres fois par une amélioration des techniques de traitement et/ou du logiciel utilisé.
La difficulté quand on débute c'est que tout est un levier d'amélioration possible. L'autre point délicat, c'est qu'il est difficile pour un débutant de trouver ce qui est la cause d'un problème et ce qu'il faut faire pour l'améliorer.
C'est pour ça que souvent notre réponse se cantonne à demander aux gens de venir avec nous lors d'une sortie pour que l'on voit avec eux comment ils procèdent et que l'on puisse leur donner des pistes d'amélioration.
C'est aussi pour ça qu'il n'y a pas de raccourcis, seule l'expérience permettra à chacun d'évoluer, à son propre rythme, et sur les points qu'il considère gênants.

Je te donne un exemple :
Quand j'ai débuté j'avais mon Canon 1100D, un newton 200/1000 et mon eq6. Pas de correcteur de coma, pas d'autoguidage, pas d'outil de mise au point, pas de logiciel de prise de vue, juste le câble eqmod pour piloter la monture depuis un pc... ça fait peu mais il faut bien commencer avec quelque chose ;) .
J'ai donc commencé en faisant une pose de 30sec, pas de darks, pas de bias, pas de flats, rien quoi :D . Et bien à la visualisation de la brute, j'étais comme un dingue ! C'était énorme de voir apparaître un objet.
Ensuite, j'ai commencé faire plusieurs poses de 30s, et j'ai fais mon 1er traitement avec iris, quelle galère ce traitement ! Je ne comprenais rien au logiciel, je ne savais pas pourquoi je faisais telle ou telle manipulation, bref ! La misère. Mais là encore, l'image sortie du logiciel était magique !
Comme je suis plutôt à l'aise avec la partie informatique j'ai naturellement essayé d'améliorer mes images sur la partie traitement (darks, bias, flats + des techniques de plus en plus complexes) et j'ai eu des résultats !
Mais assez vite j'ai vu qu'il fallait que je fasse des temps de poses plus conséquent, à la fois le temps total mais aussi sur chaque poses unitaires. Je me suis donc équipé pour l'autoguidage.
J'ai donc acheté une lulu 80/400 mise en parallèle sur le newton et une webcam Phillips d'occase... et là galères sur galères... La cam ne voyait aucune étoile. Donc achat d'une cam de guidage iNova, (beaucoup) plus chère. Bon elle voyait les étoiles mais niveau guidage c'était n'importe quoi. J'ai mis ça sur le compte du logiciel de guidage (eqalign à l'époque) et je suis passé à phd guiding.
Le guidage n'était toujours pas top, mais j'arrivais à faire des poses de 5min (avec beaucoup de pertes quand même).

J'ai acheté un 400D défiltré pour chopé un peu plus de signal sur les nébuleuses et là aussi grosses améliorations.

À ce moment là, je me suis aperçu que je n'arrivais pas à grand chose avec Iris et sur les conseils de François (un astram bien plus expérimenté que moi en astrophoto), j'ai acquis PixInsight. Ça a été une révélation et je me suis mis à fond dans le traitement.
J'ai bien amélioré mes images et c'est seulement à ce moment là que j'ai ressenti le besoin de prendre un correcteur de champ car les défauts dans le coins des images devenaient un obstacle à de plus belles photos.
Puis j'ai voulu améliorer encore la sensibilité pour avoir plus de détails et je suis passé à la CCD. Encore une avancée mais très vite j'ai vu que je perdais trop d'images ; même les poses de 5min ne passaient plus. Et oui CCD plus roue à filtre, c'est bien plus lourd.
Et c'est vraiment à ce moment là, que je me suis vraiment penché sur le guidage et que j'ai admis que je ne faisais pas bien certains réglages que pensais pourtant maîtriser. Ma mise en station était trop imparfaite, mon équilibrage trop approximatif et le montage de ma lunette en parallèle qui me semblait rigide générait en fait des flexions dans tous les sens.
Donc achat d'un diviseur optique, bonne mise en station et bon équilibrage (et accessoirement achat d'une cam de guidage qui n'avait pas problème de driver ascom) et je n'ai plus jamais rencontré de problème de d'autoguidage.
J'ai continué d'évoluer et là encore, le newton que je pensais bien réglé ne l'était pas du tout, collim' dans les choux, flexions du tube, araignée tordue... de dégoût (et aussi parce que je suis pas un grand bricoleur) j'ai acheté une lunette.
C'est actuellement mon setup.


Alors je sais c'est long comme post, mais je voulais montrer qu'il y a forcément une évolution à la fois dans la perception que tu as de tes images mais aussi dans les aspects que tu vas décider d'améliorer en 1er. Certains vont régler les problèmes matériels d'autres vont se concentrer sur le traitement, mais au final c'est un cycle et l'amélioration de tes images passera forcément par l'amélioration de tous les aspects qui entrent en jeu dans l'astrophoto.
J'ai également voulu montrer que c'est parce qu'on s'améliore que l'on voit des problèmes là ou avant ton œil n'y faisait même pas attention. Là aussi, c'est un processus normal et c'est lui qui nous maintient dans la passion :).

Allez, profitez, faites vous plaisir et avancez à votre rythme. :)

++
Davy
Setup : Lunette TS 102 F/7 triplet apo sur Orion Atlas Eq-G, guidage SX-OAG et lodestarX2, imageur : Starlight Xpress Trius-SX694 + filtres Baader LRGB-SHO ;
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effectivement sacré parcoure lol !! et tu met en image le fond de mon problème , évité d'investir dans du matos intermédiaire ou qui ne convient pas c'est pour ca que je pose toute c'est question !! d’ailleurs tu soulève un détail concernant l'autoguidage , lunette ( chercheur ) parallèle ou diviseur je prend note , tu semble avoir pris la voie du diviseur optique ! mais j'ai bien fait de lancé tout ce sujet il m'apporte pas mal de réponses qui m’aideront a faire , je l’espère , les meilleur choix dans le futur pour mon setup !
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Yin_Zhen
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alex34560 a écrit : 09 juillet 2019, 19:02 effectivement sacré parcoure lol !! et tu met en image le fond de mon problème , évité d'investir dans du matos intermédiaire ou qui ne convient pas c'est pour ca que je pose toute c'est question !! d’ailleurs tu soulève un détail concernant l'autoguidage , lunette ( chercheur ) parallèle ou diviseur je prend note , tu semble avoir pris la voie du diviseur optique ! mais j'ai bien fait de lancé tout ce sujet il m'apporte pas mal de réponses qui m’aideront a faire , je l’espère , les meilleur choix dans le futur pour mon setup !
Pour l'autoguidage : un petit plus avec la lunette-guide : je l'utilise pour faire une mise en station précise avec SharpCap (version payante). Au total, ça revient bien moins cher qu'utiliser un PoleMaster ! Le principe est le même... et c'est très simple d'utilisation.
Et sur les conseils de Davy, j'ai choisi une lunette pas trop grosse, une 60/240, histoire de limiter les flexions.
En passant, une question : avec cette lunette, j'ai déjà réussi à guider à +-1" près. Si on ajoute une barlow x2, on peut faire mieux avec la même monture ?
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c'est bon a savoir !! un moyen de remplacer le polemaster ?? tu as piqué ma curiosité , je vois pas bien comment , je vais regarder ca !!

et pour la lunette j'ai déjà repéré un truc qui me plais bien chez pierro astro .

https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... 0mm_detail +++ En 60+++
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alex34560 a écrit : 09 juillet 2019, 19:38 c'est bon a savoir !! un moyen de remplacer le polemaster ?? tu as piqué ma curiosité , je vois pas bien comment , je vais regarder ca !!

et pour la lunette j'ai déjà repéré un truc qui me plais bien chez pierro astro .

https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... 0mm_detail +++ En 60+++
Oui, c'est pas mal. En 60mm, effectivement, à 50mm c'est trop limite pour un 150/750.

Pour ce qui est de la mise en station, la solution que j'ai choisie nécessite de faire d'abord une mise en station grossière au viseur polaire. Avec le Pole Master, je ne crois pas que ce soit nécessaire, une mise en station TRES grossière à la boussole doit suffire. A confirmer avec les utilisateurs de Pole Master à ALBE.
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alex34560 a écrit : 09 juillet 2019, 19:38 c'est bon a savoir !! un moyen de remplacer le polemaster ?? tu as piqué ma curiosité , je vois pas bien comment , je vais regarder ca !!

et pour la lunette j'ai déjà repéré un truc qui me plais bien chez pierro astro .

https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... 0mm_detail +++ En 60+++
à tout hasard je pense que j'ai encore mes lunettes guides de 60 et 80 mm, potentiellement à vendre (je suis passé au DO sur tous mes setups)... faut que je vérifie ça !

++
Setup 1 Remote Ardèche : RC10 Astrosib, AP1100, Moravian G2 4000, Ultrastar
Setup 2 Nomade : RC8 GSO, AZ-EQ6, Atik 460 EXm , Lodestar X2
Spectroscopie : Shelyak Alpy 600
Setup 3 (Team Magellan en remote au Chili, setup commun avec Jean-Mi, Lolo et Dave) : EQ8, Réfracteur AP155, Moravian G4 16000, Ultrastar - Hébergement par Deep Sky Chile

Site internet : https://www.astrophotons.fr/
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